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Guest FoxyLove

Sobre el equilibrio de razas: El daño de los suras espejos y las armaduras pvp.

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osea que ahora hay que tener más cosas para hacer pvm, por una propuesta mal detallada y estructurada? algo falla

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aqui hacerse un sura para pvm no tiene mucho sentido(a no ser que sea para niveles bajos), yendo full pvm lo mejor q puedes hacer es un guerrero, mas daño, y tampoco moriras por falta de defensa o los buffs defensivos que aporta el espejo.

yo personalmente así lo veo, si quieres un pj full pvm, no te hagas un sura.

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realmente no estoy de acuerdo ya que estas son ventajas de por si que siempre perduran en metin alguna razas son mejores que otras si pero no veo que corrigiendo un capricho de pvp el sura se vea afectado en pvm en eso no concuerdo con los demas .... 

 

ademas también hay otros sobre bonus como la velocidad de ataque un chaman full media con velocidad de ataque es imposible que puedas huir corriendo de sus ataque básicos ya que en teoria el bonus para esto debería ser 200% velocidad de ataque que en un servidor normal es imposible aqui es una broma  ya que esto se supera facil mente...

Desde mi punto de vista la raza del sura espejo no esta rota como tal el problema es tanta fuente de bonus extra y esto seria imposible corregirse ya que lo echo echo esta y se se nerfea o se disminuyen los bonus seguirán habiendo quejas y lloriqueo por parte de los demas  

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Guest FoxyLove
17 minutes ago, xGold said:

Si se reduce el escalado de la hoja es inevitable afectar al sura en pvm, pero por lo que tengo entendido, con el Lugia el sura pega más que un guerrero, y la diferencia es mayor a 3-4k, que es lo que el sura dejaría de pegar si se reduce el escalado a la mitad. Por ende, si un guerrero puede matar a los boss tranquilamente, el sura seguirá haciéndolo, quizás tarde 30 segundos más de lo que lo hace actualmente, pero lo hará de todas formas. En cambio, en pvp ese daño que tiene no se puede contrarrestar de ninguna forma.

Y sí, tanto los chamanes como los ninjas son pjs bastante débiles actualmente, y llevan mucho tiempo así. Tal como están las cosas, quizás la forma de lograr un equilibrio entre razas no sea aumentar a las que están débiles, sino disminuir a las que están excesivamente fuertes. 

Completamente de acuerdo y yo lo plantee hace tiempo, en la discución sobre el chaman, mientras mas llegamos a los 100% de defensas mas hay que aumentar cada vez mas los daños, y si en cambio de eso se aplicara la reducción? justamente eso es lo que le daría mas emoción a los duelos y a las guerras.

12 minutes ago, Bigpapi said:

un sura pvm con lugia saca menos que un sura pvm con rey sombras, ahi estas completamente equivocado, deja de usar esa afirmación para justificar tu propuesta 

 

Creo que lo que xGold quiere decir es... usando Lugia para darse aura, seguramente es algo que vos no entendes porq nunca has hecho pvm... pero los que usamos sura para pvm, estamos muy al tanto.

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y esto lo veo enserio difícil ya que reducir el escalado de la hoja encantada es algo inútil no conozco al primero que le de tiempo de bajarse de la montura sacar lugia ponerse moltres cargar habilidades cambiar ekipo de nuevo y seguir pegando aun jefe como la sandramana o la shamana poderosa antes de haber muerto 

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2 minutes ago, FoxyLove said:

Creo que lo que xGold quiere decir es... usando Lugia para darse aura, seguramente es algo que vos no entendes porq nunca has hecho pvm... pero los que usamos sura para pvm, estamos muy al tanto.

claro xdddd, nunca he hecho pvm XD, Señor es usted deficiente? por favor diga a partir de ahora algo que tenga sentido y fundamento porque nada de lo dicho hasta ahora lo tiene.

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Guest FoxyLove
1 minute ago, AlSahiim said:

y esto lo veo enserio difícil ya que reducir el escalado de la hoja encantada es algo inútil no conozco al primero que le de tiempo de bajarse de la montura sacar lugia ponerse moltres cargar habilidades cambiar ekipo de nuevo y seguir pegando aun jefe como la sandramana o la shamana poderosa antes de haber muerto 

Si vas full pvm, no es necesario recargar para matarla, solo 1 vez es necesaria... y la mayoría de los suras así lo hacen, por otro lado como bien dijo Bylo, los daños en pvm correctamente deben ser menores a los del guerrero, por que? porque justamente el guerrero es un dañador, el sura espejo es un aguantador, y por sus auras absorbe mas vida y por eso aguanta mas que el guerrero, no podemos pretender que dañe igual o más.

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Guest Score

Esto es de risa, los suras vienen y le ponen el -1 porque saben que asi rotos pueden creerse pros, es que no lo entiendo la verdad, pense que buscabamos mejorar el juego y no beneficiarnos de los desequilibrios.

Haber si se arregla esto de una buena vez, ya se han hecho los testeos, el sura esta mega roto, tanto asi para que un 150 le gane a un 250 fulll, en pocas palabras este server ya solo esta sirviendo para pvm, porque el desequilibrio es tanto que ni un duelo o guerra se puede dar.

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pues ya eso no esculpa del los que somos suras espejos y si eso se corrige seguramente hayan muchos mas llorando así como dije lo hecho hecho esta y si se corrige muchos aburrirían ya que llevan mas de 6 meses fulleando su pj pvm como para llegar y decir de la noche ala mañana que le bajaran el daño

 

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Guest FoxyLove
Just now, Bigpapi said:

claro xdddd, nunca he hecho pvm XD, Señor es usted deficiente? por favor diga a partir de ahora algo que tenga sentido y fundamento porque nada de lo dicho hasta ahora lo tiene.

Todo lo que digo, lo hago bajo fundamentos, en cambio el que no ha presentado ninguno hasta ahora eres tu... y los insultos son justamente a lo que recurres, por no tener ningún argumento.

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Just now, AlSahiim said:

pues ya eso no esculpa del los que somos suras espejos y si eso se corrige seguramente hayan muchos mas llorando así como dije lo hecho hecho esta y si se corrige muchos aburrirían ya que llevan mas de 6 meses fulleando su pj pvm como para llegar y decir de la noche ala mañana que le bajaran el daño

 

Bajar el daño no es arruinar una raza, si tu daño es excesivo y te mal acostumbras a meter esos daños, eso no es problema de los demás. Como digo, aunque bajen el escalado de la hoja a la mitad, el sura espejo con Lugia seguiría siendo el pj con más daño tanto en pvm como pvp, pero tendría daños ACEPTABLES, no unas exageraciones como las que tiene ahora debido a todas las fuentes de inteligencia que existen. Y esas fuentes ya están implementadas y no pueden modificarse, tal como tu dijiste.

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2 minutes ago, FoxyLove said:

Todo lo que digo, lo hago bajo fundamentos, en cambio el que no ha presentado ninguno hasta ahora eres tu... y los insultos son justamente a lo que recurres, por no tener ningún argumento.

los argumentos los he puesto por aquí, ami no me hace falta recurrir a ningún tipo de insulto para poder explicar nada, simplemente te he hecho una pregunta que no buscaba respuesta, tampoco me hace falta dejar inutilizada una raza para ''arreglar desequilibrios'' .

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así como los que dicen que es inútil

que un sura saque lo mismo que el guerrero por el lugia también veo inútil que el guerrero aguante lo mismo que el sura por una estola 

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vaya, pues habrá que '''''''''arreglar los desequilibrios''''''''' para tener una mayor equidad con las razas 🙂 

2 minutes ago, AlSahiim said:

así como los que dicen que es inútil

que un sura saque lo mismo que el guerrero por el lugia también veo inútil que el guerrero aguante lo mismo que el sura por una estola 

 

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Sinceramente, tienen razón en eso, no sería justo que los pjs sura espejo pvm actuales sufran las consecuencias.. a pesar de no ser ese el punto del debate, y que tendría que tratarse en otro post distinto, es muchiiiiiisimo mas fácil reemplazar un set pvm y hacerte otro pj pvm guerrero, que además, te será más útil.

Lo difícil viene cuando lo que pasa es que tu raza esta completamente jodida debido a la imposibilidad de competir en igualdad y hay que cambiar sets completos pvp por los de esa raza que está "rota". 

Que es lo que se estaría discutiendo aquí.

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2 minutes ago, Bylo said:

Sinceramente, tienen razón en eso, no sería justo que los pjs sura espejo pvm actuales sufran las consecuencias.. a pesar de no ser ese el punto del debate, y que tendría que tratarse en otro post distinto, es muchiiiiiisimo mas fácil reemplazar un set pvm y hacerte otro pj pvm guerrero, que además, te será más útil.

Lo difícil viene cuando lo que pasa es que tu raza esta completamente jodida debido a la imposibilidad de competir en igualdad y hay que cambiar sets completos pvp por los de esa raza que está "rota". 

Que es lo que se estaría discutiendo aquí.

No hay ningún pj que reemplazar, con o sin la reducción de escalado el sura pegará más que el guerrero en pvm, seguirá siendo mejor opción. No entiendo a qué se debe la queja si ya es el pj con más daño.

Respecto al pvp solo queda esperar a ver si se aceptan o no las soluciones propuestas, se han hecho muchos testeos y pueden repetirse cuantas veces seria necesario.

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Es ridiculo que los suras se quejen de que les nerferan el pvm,cuando hay ninjas que les toca de obligado crearse una cuenta secundaria sura o guerrero porque su principal no sirve para pvm.

Quieren ser la raza mas exageradamente rota en pvp y pvm y no se puede, no sean descarados.

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no solo los sets pvp sino también los pvm dime yo a lo mejor alguno diran solo le cambia el 6 y 7 por 10 fuerza pero yo tengo 3 pjs suras espejo pvm todos 3 con espadas radiantes con 50 o mas media 15 int animales hp y demás bonus buenos esas armas actual mente rebasan los 150kkk c/u de ellas y si realmente le bajan el daño al sura espejo y queda bajando muchísimo menos que el guerrero corporal esas armas serán completa mente inservibles y por ello los que llevamos meses dopando intentando sacar las mejores armas con bonus pvm para un daño optimo quedaran siendo armas casi que para redoparse

 

Edited by AlSahiim
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1 minute ago, Robin92 said:

Es ridiculo que los suras se quejen de que les nerferan el pvm,cuando hay ninjas que les toca de obligado crearse una cuenta secundaria sura o guerrero porque su principal no sirve para pvm.

Quieren ser la raza mas exageradamente rota en pvp y pvm y no se puede, no sean descarados.

hablas desde el punto de vista pvm del guerrero lo entiendo pero como digo lo hecho hecho esta que bajen el escalado de la hoja encantada para que el sura baje menos ya sea en pvm o pvp es como si nerfearan las heladas para que sigan siendo mejores las caos  esto no puede corregirse si el sura pegarse menos que el guerrero nerfeando el escalado de la hoja encantada deberían de bajar el % de absorción de la estola chupasangre ya que como dice foxy el war es pj de ataque y el sura tanque veo totalmente absurdo que uno baje menos que el otro y aguanten lo mismo quien terminaría siendo el descarado

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Vale, pero el tema de este post va por otro lado..

lo siento pero dudo que se tome eso en consideración para hacer balance. fíjate lo que ocurrió con las armaduras nuevas Pvp, que se hizo una actualización con intención de mejorar las cosas y hacer balance y para ello se "perdieron" cosas de valor como las armaduras caos dopadas pvp.

Aqui igual.. si de pronto tienes 20 sets pvm igual dopados para sura pvm, se siente, pero se propone una idea en este post para encontrar un balance en el pvp optimo, sería una mejor idea pensar en otra alternativa igual de viable.

 

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una cosa es segura y es que con o sin nerf el sura va a seguir siendo excelente para pvm, mientras que un war usa chupasangres para aguantar un sura usa terror para aumentar todavia mas el daño. el asunto es el pvp que estan rotos, no es posible que un sura espejo tanquee y pegue a la vez, y viendo que el sura espejo es una raza diseñada para tanquear, la opción mas viable es bajarle el daño. pero hay personas como BIG que exageran lo que se ha dicho y llega con  inventos a decir que les van abajar el 50% de daño.

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como digo lo que esta roto no son las razas es la exageración de bonus como tal porque enves de bajar el escalado de la hoja no piensan por ejemplo en bajar el lugia de 150 int a 120 o 130 es lo que deberían hacer no nerfear las razas sino eliminar tanta exageración de bonus

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1 minute ago, Robin92 said:

una cosa es segura y es que con o sin nerf el sura va a seguir siendo excelente para pvm, mientras que un war usa chupasangres para aguantar un sura usa terror para aumentar todavia mas el daño. el asunto es el pvp que estan rotos, no es posible que un sura espejo tanquee y pegue a la vez, y viendo que el sura espejo es una raza diseñada para tanquear, la opción mas viable es bajarle el daño. pero hay personas como BIG que exageran lo que se ha dicho y llega con  inventos a decir que les van abajar el 50% de daño.

pero amigo eso es lo que planteo foxy bajar el escalado de la hoja de 4 a 2 si tienes un poquito de conocimiento matemático y racionamiento 2 es la mitad de 4 por lo cual estaría disminuido mucho en pvm  también

 

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Guest FoxyLove

A ver, la posible solución al la problemática planteada. Está justamente en discución, por eso este es un foro abierto, y reitero... abierto si, abierto a soluciones posibles, abierto a fundamentos... No a defender una raza solo porque es la que utilizo, está bien... y es que como dice xGold, si uno se mal acostumbra a un daño excesivo obviamente te va a doler dañar menos despues... pero justamente así es la vida, las cosas se discuten para mejorarse, y obvio que no todo el mundo va a estar conforme, pero todo sea por un server parejo. ¡Por qué no hay chamanes con daño de habilidad? ¡Por qué los pocos que hay usan media? ¡Por qué casi todos los suras son espejos? A ver si empezamos a ser realistas y empezamos a ver las cosas por lo que realmente son.

Los testeos confirman que lo que hace que el daño de las habilidades del sura sea excesivo es el hecho de que la hoja tenga tanta escala de inteligencia, y haya tantas opciones para subir esa inteligencia.

A su vez, el sura espejo es casi diría la única raza que aprovecha las ventajas de los bonus de fuerza (valor de ataque) e inteligencia (valor de ataque magico), y está bien porque eso es el sura un guerrero magico, asi está planteado desde el comienzo, pero nunca se plantea que deba tener el daño de un guerrero, o superior.

... El bajarle el escalado a su hoja, haría que sus habis quiten menos de 1/5 de lo que saca... Eso no es arruinar una raza, por favor... incluso sin hoja, aun estando disipado el sura espejo puedrá seguir dañando igual que un ninja hoja... o sea, no sé porque lloran, la raza seguiría siendo una de las que mas daño hacen.

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Evidentemente es la mitad pero en ESCALADO, escalado es algo totalmente diferente al faño total, si juegas mobas es mas fácil entender que es lo que significa daño escalado.

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Guest MurderN
21 hours ago, Bigpapi said:

''crees'', hablas desde un pj ninja y te lo digo con pj sura en ámbito guerra y Pvp. El punto es que yo no he supuesto nada, lo afirmo, si hacen eso queda inservible.

Es completamente absurdo que me digas que sacaría solo 1.5k menos en pvp con un 50% de daño de reducción de la hoja.

 

no vengas ahora con las auras, porque todo el mundo sabe que en guerra, todos están disipados. 

Para nada, el magia negra se podia usar perfectamente con 25%res magia en la armadura caos 🙂 , tiene total sentido usarlo.

Una cosa es Arreglar algo, otra muy diferente es cargartelo en todos los ámbitos, pvm, pvp y guerra. 

Erich ya lo dijo, pero por si no lo entendiste bien lo repetiré. 

Hay mucha diferencia entra las armas 150 y las caos V2, eso de que te gane un 150 da mucho que desear de tu ninja, porque un 150 por muy full que vaya no puede hacer nada con un 250 full 

 

Dejaré esto por acá y me iré lentamente hahahahaha, trágate tus palabras, Hijo. 

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Ya tomé una decisión, en esta semana habrá novedades sobre el cambio de balances en razas, estar atentos al Foro.

Cierro post.

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Guest
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